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機械社區

標題: 關于機械設計圖紙標注零件熱處理硬度范圍的討論 [打印本頁]

作者: gaoyafeng 時間: 2016-8-25 09:46
標題: 關于機械設計圖紙標注零件熱處理硬度范圍的討論
在機械設計中，一個零件的技術要求里往往是要標注對零件熱處理的要求，尤其是硬度的要求。有一點經驗在記憶里“洛氏硬度通常標注5個單位浮動值（如HRC45~50）;而布氏硬度通常標注30~40單位的浮動值（如HBS300~340）;”但始終無法查證到權威的有說服力的證據（比如國家標準）來證實硬度值浮動范圍（相當于公差值的偏差）的合理性。若僅是一個經驗值（完全依據于不同的熱處理能力），那么肯定會引起質疑。必須找到強有力的證據來說服質疑者，那么各位有何見解？

作者: waitwait 時間: 2016-8-25 10:03
路過，同求大神解答。

作者: 趙俊宇 時間: 2016-8-25 11:02
萬事問個為什么，精神值得學習！同學習硬度標注！

作者: LatersM 時間: 2016-8-25 11:53
以前在學校時老師說洛氏硬度范圍必須相差5以上，
但是我們使用時都是差3，檢驗時大過最小值就行了。
反正好多東西都不知道怎么來的，只能別人用多少，我們就用多少。
比較悲劇了。。。

作者: 伯努利111 時間: 2016-8-25 12:15
我還想再發問一句，如果你選的是HRC45~50，你知道這代表什么意思嗎？適應于你零件的要求嗎？還是參考原來設備，自己選的，這是要打個問號

作者: 未來第一站 時間: 2016-8-25 12:59
HRC45~50這里的45~50本身就不指具體的數，指的也只是個范圍

作者: gaoyafeng 時間: 2016-8-25 13:24

伯努利111 發表于 2016-8-25 12:15
我還想再發問一句，如果你選的是HRC45~50，你知道這代表什么意思嗎？適應于你零件的要求嗎？還是參考原來設 ...

硬度值對應于不同的力學性能，包括屈服極限、抗拉強度、斷面收縮率、沖擊功等。在設計時最關心的應該是屈服強度，當然，特殊時也特別注重對韌性的考量。在滿足使用條件的前提下（使用條件包含了主要的力學性能、相配合機件硬度、使用壽命、工作環境包括溫度影響等等），硬度的取值還要考慮加工性能---用什么樣的加工設備完成各工序的加工，以及經濟性能等等因素。。。。。
在機械設計過程，有很多的時候是經驗取值，也有更多的時候是按照規矩----“國家標準、ISO標準、規范等等”來執行！長時間的共同經驗積累可以演變制定成統一的標準、規范從而指導后續的雷同工作。當沒有標準、規范來引導時，所謂“經驗”的取值，就會受到質疑，就必須事事都要解釋與推論。有時候的結果“合理”與“不合理”，是需要一個硬性指標來衡量的！

作者: gaoyafeng 時間: 2016-8-25 13:34

未來第一站發表于 2016-8-25 12:59
HRC45~50這里的45~50本身就不指具體的數，指的也只是個范圍

有人質疑,問為什么不是HRC45~48;或者HRC45~51?
我若是設計零件產品最終使用者，我覺得HRC一個準確值最好，不要偏差！
我若是熱處理工人，我覺得HRC45~51好，范圍大容易控制。
我若是機加工工人，我覺得HRC數值越低越好，我容易加工，刀具還耐用！
我是設計師，取了HRC45~50;就有一群的人各方質疑，需要解釋嗎？

作者: 面壁深功 時間: 2016-8-25 13:49
你鉆牛角去了哈，技術條件的標注是同二方面所決定的，1，設計要求；2，工藝可行。

作者: gaoyafeng 時間: 2016-8-25 16:29
一個實際的例子：
一件軸類零件(42CrMo)，在設計時，圖紙技術要求熱處理硬度HBS300~340;
在第一個生產周期，熱處理偶有發現硬度超差（有個別到了350），報廢了幾個。
在第二個生產周期，熱處理發現仍有硬度超差，討論后硬度改為HBS320~360;
在第三個生產周期，熱處理發現還有硬度超差，要求設計改硬度為HBS300~360;還有提出要求改為HBS300~390(因為說某某單位設計圖紙都這么多（90個單位）浮動范圍，以此質疑設計者能力)基于實際的疑惑，發出本貼的討論，希望能找到權威的論證！

作者: cangzhoumj 時間: 2016-8-25 16:50

gaoyafeng 發表于 2016-8-25 13:24
硬度值對應于不同的力學性能，包括屈服極限、抗拉強度、斷面收縮率、沖擊功等。在設計時最關心的應該是屈 ...

理解符合現實情況

作者: 花葉一 時間: 2016-8-25 16:58
”但始終無法查證到權威的有說服力的證據（比如國家標準）來證實硬度值浮動范圍（相當于公差值的偏差）的合理性“
手冊上有規定，浮動范圍就是這個范圍，
應該就是綜合上面那位大俠說的（我若是設計零件產品最終使用者，我覺得HRC一個準確值最好，不要偏差！
我若是熱處理工人，我覺得HRC45~51好，范圍大容易控制。
我若是機加工工人，我覺得HRC數值越低越好，我容易加工，刀具還耐用！）等因素得出的合理值吧

作者: 張曉剛zxg 時間: 2016-11-30 15:34
俺也沒有找到此依據，同問

作者: jmshb 時間: 2016-11-30 15:56
理論加實際運用

作者: 小江湖xx 時間: 2016-11-30 22:22
實際硬度沒有這么準，我打過好多硬度，能有80%低于最小值就不錯了，能保證在5個數值之間已經不錯了，除非要求特別高。

作者: myfunction 時間: 2016-12-1 10:59
我們企業是這樣做的。
技術部門經過對以前設計資料、工藝等進行匯總和分析，出臺一個關于熱處理硬度及淬硬層深度范圍的企業標準或技術規范，該規范需要通過設計、工藝、質量等相關部門評審并會簽，下發。然后，設計員出圖時只要根據該規范標注就可以了，不會有原則上的爭議。
當然，該規范是充分考慮了使用要求、工藝水平等等方面的。協調的產物。
一般HRC是5個單位一檔。

作者: 機械白癡YY 時間: 2016-12-1 13:21
我覺得再過幾十年可能變1個單位一檔了

作者: 西門吹牛xw 時間: 2016-12-2 12:18
同樣的困惑

作者: yumalixing 時間: 2016-12-3 22:45
普通碳鋼里面的含碳量，還有所要求的機械性能，比如8.8級，所對應的調質所能達到的硬度范圍

作者: 小心忱 時間: 2025-5-20 13:37
同求解，怎么將多批次的熱處理零件硬度控制在一個范圍，不同批次之間的硬度差太多了。

作者: 小心忱 時間: 2025-5-20 13:41
怎么控制多批次零件熱處理后的硬度呢？不同批次之間硬度差太多了

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