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機械社區

標題: 同樣是45號鋼的鋼板先調質再焊接還是先焊后調 [打印本頁]

作者: saiczj 時間: 2016-10-10 16:06
標題: 同樣是45號鋼的鋼板先調質再焊接還是先焊后調
如題，需要焊接在一起的板材，材質都是45號鋼，關于焊接和調質的先后順序，請教下各位。

一種說法是先調質——焊接——去應力退火

另一種先焊接——去應力退火——調質

哪種工藝可取？？

或者其他順序，注意事項？？

作者: 小小劉llt 時間: 2016-10-10 16:13
先調質——焊接——去應力退火比較合理

作者: 詹姆斯007 時間: 2016-10-10 16:21
哪個都不可取。不建議45#焊接還調質。

作者: saiczj 時間: 2016-10-10 16:28

詹姆斯007 發表于 2016-10-10 16:21: C+ Q9 J7 m. y$ k3 P+ j/ q" k; U6 u
哪個都不可取。不建議45#焊接還調質。

因為有硬度要求，若用Q345代替，可否？Q345焊接后調質？

作者: 遺城落夢Ω 時間: 2016-10-10 16:29
兩個結果不一樣，看你是最后需要去應力退火的還是最后調質的，如果沒那個要求就不需要計較這些，因為45號鋼本身不太適合焊接要求高的。

作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2016-10-10 16:30
焊接盡量不用45。

作者: saiczj 時間: 2016-10-10 16:31

遺城落夢Ω 發表于 2016-10-10 16:293 s, M( S+ w* U% O
兩個結果不一樣，看你是最后需要去應力退火的還是最后調質的，如果沒那個要求就不需要計較這些，因為45號鋼 ...

有網友說焊接后調質，對焊縫不利，容易產生裂縫

作者: 非常 時間: 2016-10-10 16:36
1.焊接后再調質的，焊縫會產生熱裂紋。所以建議是先調質再焊接。
2.45#鋼焊接，需要做預熱處理，在焊接區域預熱，大概250℃。焊后再回火去應力。

作者: 遺城落夢Ω 時間: 2016-10-10 16:38

saiczj 發表于 2016-10-10 16:31
. p6 D+ T$ _/ {1 V3 X) n* R有網友說焊接后調質，對焊縫不利，容易產生裂縫

問題是你先調質再去應力退火能不能達到你的要求，如果能達到就先調質，后調質的話，退火如果做得好一般情況就不會出現裂縫。

作者: liuyong453 時間: 2016-10-10 17:19
焊后回火

作者: amone 時間: 2016-10-10 17:26
為什么45#鋼不適合焊接？

作者: saiczj 時間: 2016-10-10 17:54

amone 發表于 2016-10-10 17:26* b) ^, D7 j; q1 G. i2 h/ Z7 \5 v
為什么45#鋼不適合焊接？

要預熱，焊接工藝處理不好容易有裂紋

作者: albert.tang 時間: 2016-10-10 18:41
45號鋼屬中碳鋼，常用于制造機械零部件，多為修復性焊接，所以焊接性較差，如果仍按焊接低碳鋼常用的工藝隨意施焊，往往焊件會產生裂紋而導致產品報廢。
　　當焊接45號鋼時，如果焊接材料的選擇和焊接過程的控制不好，則焊縫和近縫區可能產生硬脆的馬氏體組織，導致接頭使用性能下降，在振動或疲勞載荷下容易破壞，也是誘發冷裂紋的主要因素。
　　為了減少或避免焊縫、近縫區的淬硬組織，改善接頭性能，需要采取必要的工藝措施，通常焊前要進行預熱，預熱溫度為150~250℃，若構件厚度或剛性較大，則可在250~400℃。焊接過程中，層間溫度保持不低于250℃。焊件結構比較復雜而采用某些防止裂紋的措施有困難時，應當盡量選用低氫型焊條，在不要求焊接接頭與母材等強度的情況下，可選用強度低一級的焊條，能獲得塑性更好的焊縫金屬，有利于避免裂紋的產生。
　　焊后最好立即進行600~650℃消除應力的回火處理，如不能立即消除應力，也應進行消氫處理，其保溫時間約每10mm厚度1h左可。

作者: 淡然 時間: 2016-10-10 19:30
本帖最后由淡然于 2016-10-10 19:32 編輯

建議調質—再焊接—去應力退火，焊后調質，調質成本高。
調質后焊接，其預熱溫度、層間溫度及熱處理溫度都應比母材淬火后的回火溫度低50℃。以免對調質件退火。
進行局部預熱時，應在焊縫兩側各100mm范圍內均勻加熱。

作者: 程一曦 時間: 2016-10-10 19:34

albert.tang 發表于 2016-10-10 18:41
! }# x. `# b7 R) [* s45號鋼屬中碳鋼，常用于制造機械零部件，多為修復性焊接，所以焊接性較差，如果仍按焊接低碳鋼常用的工 ...

有道理，謝謝

作者: 我走更遠 時間: 2016-10-10 21:04
先調質—— 后焊接——去應力退火，較好。

作者: 未來第一站 時間: 2016-10-10 21:12
1，焊接這個事非常靠經驗，任何一件事都得拿具體的結構來就事論事，即使像樓主這樣也是過于籠統
2，做過總重45T的結構件，主體16Mn（Q345）,但有兩條主導軌用的45#鋼要求調制，先調后焊的。

作者: 喜鵲QX 時間: 2016-10-10 22:11
45鋼屬于中碳鋼，可焊性沒有Q235材質好。個人建議用二氧化碳氣體保護焊，那樣可控制焊接裂紋的產生，或是用大西洋牌的結422或4303電焊條。

作者: ckc521 時間: 2016-10-10 22:11
先調質—— 后焊接——去應力退火，較好。熱處理對焊縫影響大。

作者: 我四歲 時間: 2016-10-10 22:14
學習了

作者: 藍sun 時間: 2016-10-10 22:20
感覺焊接后再退火不太好啊

作者: ywjianghu 時間: 2016-10-10 22:59
樓主，你的第一種說法，工件硬度會很低。你這邊是可以的嗎？
你的另一種說法，可以比較好地控制工件的狀態。還有，去應力退火可以換成正火。
針對S45，焊前預熱，焊后保溫，選合適的焊條，相應的焊機，是常用的手段。
我之前在社區問過類似的問題，樓主可以搜索一下做參考。這里也順便再次感謝回答的同學。

作者: 向海好帥 時間: 2016-10-11 08:34
材料這塊好多不懂得，特來圍觀。

作者: jian2901 時間: 2016-10-11 08:52
我司曾焊接拿直徑3M厚度30的45#鋼圓環與Q345焊接，結果焊縫開裂直接報廢。
我們外購是20#鋼，結果供應商出錯給我們的是45#鋼。開始焊接出現裂紋以為應力過高，然后預熱繼續焊接，結果第二天焊縫還是開裂。

作者: saiczj 時間: 2016-10-11 10:19

ywjianghu 發表于 2016-10-10 22:59& q Q3 X0 [# c1 _! r2 u( V
樓主，你的第一種說法，工件硬度會很低。你這邊是可以的嗎？" S3 @# H% I' B% G# ~; m# H
你的另一種說法，可以比較好地控制工件的狀態 ...

非常感謝您的回答。
我這邊對工件的硬度有要求所以才想調質，希望達到HB260以上，如果按你所說，第一種先調質后焊接，最后熱處理硬度會很低，是否不可取？

至于第二種說法，看了其他網友的意見，說焊接后調質對焊縫產生影響，容易有裂紋，心中比較疑惑，是否也不可取？
如果按第二種工藝焊接——調質，焊接后是否要經過一道熱處理（例如正火）再進行調質？

作者: 燕南飛0871 時間: 2016-10-11 15:21
必須要焊接嗎？

作者: 科Zhanke323 時間: 2016-10-11 16:29
大多輸送輥道都是這個問題，工藝把握不好，容易斷軸頭。但這已經不是什么問題

作者: 三八大蓋 時間: 2016-10-11 19:39
我們好像是調質焊接退火

作者: ywjianghu 時間: 2016-10-12 07:53

saiczj 發表于 2016-10-11 10:19
C" A# V. `% V% W. }, l3 [$ X! S非常感謝您的回答。! J: ~6 j: C5 l8 f
我這邊對工件的硬度有要求所以才想調質，希望達到HB260以上，如果按你所說，第一種 ...

用第二種方法。和熱處理溝通。
需要根據結構，焊接情況考慮。跟熱處理人員的經驗水平有很大的關系。
我之前處理的工件，很多熱處理人員說不可以調質，會開裂。
但實際是可以的。
建議你將工件和焊縫拍照，去熱處理的相關網站咨詢。譬如熱處理之家

作者: 三腳貓 時間: 2016-10-12 08:43
本帖最后由三腳貓于 2016-10-12 11:26 編輯

1.調質后焊接,局部晶格會變化
2.焊后調質,焊縫裂紋機率變大
3.調質--焊接--退火,硬度下降

一般來說焊后盡量不要再加熱處理(對焊縫沒好處)
如對去焊接應力沒太大要求的,建議調質后焊接
焊接--正火, 替代調質

http://www.hrhome.com.cn/thread-19212-1-1.html

作者: ding5472921 時間: 2016-10-12 16:29
調質處理后再焊接，也會影響焊接效果，容易開裂

作者: mqy1967 時間: 2016-10-13 12:44

詹姆斯007 發表于 2016-10-10 16:21% [6 o, N: N6 k+ H& h
哪個都不可取。不建議45#焊接還調質。

我同意閣下的說法

作者: 0377zjp 時間: 2016-10-21 10:52

非常發表于 2016-10-10 16:36" z1 ]' N8 B9 W; t; c: d1 {
1.焊接后再調質的，焊縫會產生熱裂紋。所以建議是先調質再焊接。
! s, g3 [, t9 m4 n+ X2.45#鋼焊接，需要做預熱處理，在焊接區 ...

焊接后再調質為什末焊縫會產生熱裂紋

作者: wangbuaa 時間: 2016-11-10 07:58

albert.tang 發表于 2016-10-10 18:41
: v# [8 Y$ L! ^- d6 s45號鋼屬中碳鋼，常用于制造機械零部件，多為修復性焊接，所以焊接性較差，如果仍按焊接低碳鋼常用的工 ...

學習了，謝謝大俠

作者: bob1808 時間: 2017-8-8 13:41
學習了，謝謝各位

作者: 念天悠 時間: 2017-8-10 13:45

淡然發表于 2016-10-10 19:30% a* G2 h- |) X& V B
建議調質—再焊接—去應力退火，焊后調質，調質成本高。
* d6 h3 A* G! [; M6 r調質后焊接，其預熱溫度、層間溫度及熱處理溫度都 ...

你好，制動輪可以用Q235A嗎？和45號鋼不知道選哪一個

作者: 淡然 時間: 2017-8-10 18:37

念天悠發表于 2017-8-10 13:451 q4 `+ c& V6 P4 C, F4 j3 q9 j5 z6 J
你好，制動輪可以用Q235A嗎？和45號鋼不知道選哪一個

制動輪制動靠摩擦力，表面需要一定的硬度和耐磨，建議選擇45號鋼和35號鋼，摩擦表面淬火處理，提高硬度。

作者: 念天悠 時間: 2017-8-10 22:17

淡然發表于 2017-8-10 18:37
6 Q1 s3 ^/ d; R7 V$ c& f制動輪制動靠摩擦力，表面需要一定的硬度和耐磨，建議選擇45號鋼和35號鋼，摩擦表面淬火處理，提高硬度。 ...

45號鋼我查手冊說焊接性能不好，怎么還會選用呢，這是怎么定的。
我看大部分制動輪要求是：輪緣表面淬火硬度35～45HRC，深度為2～3mm。
意思就是不需要調質嗎？

作者: 淡然 時間: 2017-8-11 09:28

念天悠發表于 2017-8-10 22:17
- ~( \0 R& I k0 H9 J45號鋼我查手冊說焊接性能不好，怎么還會選用呢，這是怎么定的。! v- e# \1 B" X7 M
我看大部分制動輪要求是：輪緣表面淬火 ...

根據情況，如果單純需要耐磨就不需要，如果要求韌性或者需要提高其它綜合機械性能就需要調質。

作者: 念天悠 時間: 2017-8-12 09:04

淡然發表于 2017-8-11 09:28
$ Q4 @# x; l! o ^8 g: _根據情況，如果單純需要耐磨就不需要，如果要求韌性或者需要提高其它綜合機械性能就需要調質。

好，謝謝。看來還是要根據實際情況選擇相應的方法才行。

作者: 品茶論劍 時間: 2017-9-13 20:25
1.焊接后再調質的，焊縫會產生熱裂紋。所以建議是先調質再焊接。
2.45#鋼焊接，需要做預熱處理，在焊接區域預熱，大概250℃。焊后再回火去應力。
正解

作者: 愛吃板栗的小云 時間: 2017-10-18 13:54
45號本就不適合焊接

作者: 和色 時間: 2017-10-24 13:36
先調質——焊接——去應力退火比較合理

作者: 品茶論劍 時間: 2017-11-13 18:24
做預熱處理，300度以下，焊后去應力

作者: 似水流云 時間: 2021-3-2 09:03
先調質，再焊接；調質是淬火+高溫回火，如果先焊接，再調質，在淬火過程中極易造成焊接部位開裂，何況45號鋼本身就焊接性能不咋地。

作者: 遺失的小白 時間: 2021-3-4 14:33
我發現這網站真的還不錯，都是干貨

作者: yangjinquan8 時間: 2021-4-25 22:59
8樓的觀點不錯，我認為

作者: 北洋都統 時間: 2021-8-17 17:09
焊接后再調質容易斷

作者: la157 時間: 2022-5-23 21:55

非常發表于 2016-10-10 16:36
8 U4 `% b2 w5 B" `) M1.焊接后再調質的，焊縫會產生熱裂紋。所以建議是先調質再焊接。/ R- L+ l: }! `6 v" Q& {' H
2.45#鋼焊接，需要做預熱處理，在焊接區 ...

學習了

作者: whp2016whp 時間: 2023-9-19 16:58

我走更遠發表于 2016-10-10 21:04' N, Z" M1 F J+ d9 @
先調質—— 后焊接——去應力退火，較好。

你說的是準確答案!

歡迎光臨機械社區 (http://www.hrhome.com.cn/)