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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 評審能避免所有問題？NO！ [打印本頁]

作者: Woo！ 時間: 2018-7-24 09:29
標(biāo)題: 評審能避免所有問題？NO！
我公司做非標(biāo)的，公司領(lǐng)導(dǎo)們希望每次做非標(biāo)設(shè)備項目時盡量別出錯少改動，評審時把所有問題找出來。我覺得評審是有必要的，但給一些不專業(yè)的人去評審，設(shè)備某個機(jī)構(gòu)出錯了，他們就甩鍋給工程師，不斷施加壓力。曾經(jīng)有個30+機(jī)械工程師做非標(biāo)設(shè)計時改來改去，有很多問題是評審時沒有發(fā)現(xiàn)的，他問那些領(lǐng)導(dǎo)意見，領(lǐng)導(dǎo)甩鍋讓他自己想辦法解決（包括研發(fā)部門主管也是，一味怪責(zé)），做了好幾臺設(shè)備都是這樣子，他心灰意冷走了。

真服了他們，妄想評審把所有問題找出來。試問有誰想改來改去，還不是因為每次做的都是非標(biāo)，都是以前沒做過的，有誰敢保證不出錯？做非標(biāo)的哪有不改動？你們以為是做標(biāo)準(zhǔn)機(jī)嗎？都想得特別完美？服了！

作者: 看前方 時間: 2018-7-24 09:54
我敢說沒有哪個工程師敢說自己設(shè)計的東西一點問題沒有，做出來就能用的！
哪臺非標(biāo)設(shè)備不是改來改去的，非要去追究誰的責(zé)任，那就別干了
有問題就解決問題就行了，不然干什么非標(biāo)！

作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2018-7-24 10:10
無論大小企業(yè)，這是個通病，無法改變的現(xiàn)象。非標(biāo)設(shè)備設(shè)計，是考研一個工程師水平的最佳課題，做非標(biāo)設(shè)計的項目主管，的確不易，涉及到方方面面的知識，沒有完成眾多項目的積累和液壓、電器、控制等廣泛知識的鋪墊，是很難勝任的（除非老板說：非你莫屬）。所有說，無論公司采取什么管理方式，目的是要把項目作成功，無論老板、銷售、客戶、同事等的意見，僅僅是個參考，因為你是主管，設(shè)備的各參數(shù)、指標(biāo)、外購件等等，你最清楚，再，加工圖是你出的，審核的只是大概看一下有無明顯的錯誤，尺寸鏈以及公差配合就只能你負(fù)責(zé)，除非老板和客戶一定要怎么怎么，這時要有會議紀(jì)要、簽字等文件，以備查找原因用。一句話：有了金剛鉆才敢攬瓷器活。

作者: Jry_A0Z8l 時間: 2018-7-24 10:12
這種觀點就是不對的，都說是非標(biāo)了，怎么可能一次性完成，而且靠評審的人參與整個設(shè)計過程嗎？對設(shè)備要求的工藝都了解嗎？評審只能說大體機(jī)構(gòu)方向設(shè)計沒有問題，降低后期調(diào)試中出現(xiàn)的問題，減少后期機(jī)構(gòu)問題大修大改，一些小問題的話，還是要設(shè)計完成，轉(zhuǎn)配調(diào)試時候再調(diào)整的

作者: 非常 時間: 2018-7-24 11:08
評審也就是把大方向敲定，重要部件和部件成本占比大，能估算出來的就敲定下來，不要說設(shè)計人員不懂降本節(jié)耗。整個研制過程，還有階段性會議的。

作者: 小小cb 時間: 2018-7-24 11:13
非標(biāo)工程師是踩著設(shè)備的尸體過來的

作者: 立著的_AwO39 時間: 2018-7-24 11:28
nb

作者: 江雪寒橋 時間: 2018-7-24 11:37
非標(biāo)太累了

作者: Jry_A0Z8l 時間: 2018-7-24 11:59

Jry_A0Z8l 發(fā)表于 2018-7-24 10:12
這種觀點就是不對的，都說是非標(biāo)了，怎么可能一次性完成，而且靠評審的人參與整個設(shè)計過程嗎？對設(shè)備要求的 ...

都有一點的，畢竟站的角度和立場不一樣，說的話肯定就不一樣，要求也就不同了.....

作者: Venerealulcer 時間: 2018-7-24 13:21
一般來說，第一套就是工程樣機(jī)，確認(rèn)方案可行，然后第二套在第一套的基礎(chǔ)上修改，第三套才能說是成熟產(chǎn)品，非標(biāo)的評審少不了，但是必須有一個共識才行，并不是我認(rèn)為不行你就要去改，我必須要拿出證據(jù)，和方案才行。而非標(biāo)在后期完成后修修改改很正常，關(guān)鍵是你的圖紙更新和成本控制要跟上。

作者: Venerealulcer 時間: 2018-7-24 14:13
非標(biāo)設(shè)備，也叫做專業(yè)機(jī)。為什么叫專業(yè)機(jī)，因為不出意外，鐵定就生產(chǎn)各幾臺，甚至1臺，所以嘛，出問題很正常的事情。但是出問題多，被罰我認(rèn)為也正常，但是要看是什么原因，這涉及的是業(yè)務(wù)部門的人有沒有瞎搞，超出業(yè)務(wù)能力的也去接，或者是從簽約到交貨很短的時間的那種，這種風(fēng)險評估是內(nèi)部的，除去這些，然后看設(shè)計部門里面的問題，設(shè)計失誤可以接受，低級錯誤不能接受。有失誤可以接受，但是接二連三的錯誤不能接受。Woo！

作者: 堅如磐石 時間: 2018-7-24 17:06
早日脫離苦海。

作者: threetigher 時間: 2018-7-24 18:30
本帖最后由 threetigher 于 2018-7-24 19:06 編輯

超過5次就罰，那么低于5次有沒有獎勵呢？多大的更改叫做1次呢？如果光有罰沒有獎勵，那是絕對不公正的。

作者: 機(jī)器畫家 時間: 2018-7-24 20:47
『十個手指有長短，神仙打鼓有錯點』
想拿績效才有次數(shù)限制，不想拿不就沒有限制嘍😃😃😃

作者: 曉昀 時間: 2018-7-25 08:33
做非標(biāo)設(shè)計重要的是在前期的方案和選型的設(shè)計，方案評審是一個重要環(huán)節(jié)，方案評審的時候大家還是要放好心態(tài)，沒有領(lǐng)導(dǎo)與員工之分，也沒有所謂的面子和尊嚴(yán)，但是，很多領(lǐng)導(dǎo)崗位的人都做不到這一點，這個時候能提出問題無疑是最好的，等到下完料，做成了，發(fā)現(xiàn)問題再去修改，那就費勁了。

作者: kaixuan0808 時間: 2018-7-25 08:38

小小cb 發(fā)表于 2018-7-24 11:13
非標(biāo)工程師是踩著設(shè)備的尸體過來的

支持，出色的非標(biāo)工程師都是踩著很多設(shè)備的尸體，同時用大筆錢砸出來的。

作者: XT52000 時間: 2018-7-25 09:44
長期只做這種沒量的非標(biāo)新項目，你們公司如何盈利？非標(biāo)想賺錢，還得靠有量，低于10臺都不算量，只能是保本練練兵

作者: 羽化纖塵 時間: 2018-7-25 12:50

看前方發(fā)表于 2018-7-24 09:54
我敢說沒有哪個工程師敢說自己設(shè)計的東西一點問題沒有，做出來就能用的！
哪臺非標(biāo)設(shè)備不是改來改去的，非 ...

就像我這個月，他們項目經(jīng)理扯淡了兩個月了，什么都沒說。昨天突然和我說計劃是這個月月底設(shè)計完。我去，造型還沒開始設(shè)計，效果圖也沒確認(rèn)，怎么設(shè)計？

作者: threetigher 時間: 2018-7-25 13:37

羽化纖塵發(fā)表于 2018-7-25 12:50
就像我這個月，他們項目經(jīng)理扯淡了兩個月了，什么都沒說。昨天突然和我說計劃是這個月月底設(shè)計完。我去， ...

小心背鍋，記好自己的工作日志，做好準(zhǔn)備。

作者: 看前方 時間: 2018-7-25 13:50

羽化纖塵發(fā)表于 2018-7-25 12:50
就像我這個月，他們項目經(jīng)理扯淡了兩個月了，什么都沒說。昨天突然和我說計劃是這個月月底設(shè)計完。我去， ...

沒有一個正規(guī)的協(xié)議，我是不會動手的

作者: Vecror 時間: 2018-7-25 15:38
各招聘網(wǎng)站上，非標(biāo)自動化是需求最多的，薪資給的也是最高的

作者: wx_Dfzku5rJ 時間: 2018-7-25 15:46
做非標(biāo)的不容易

作者: quqi 時間: 2018-7-25 17:52
非標(biāo)工程師是踩著設(shè)備的尸體過來的這句話太經(jīng)典了。

作者: 遠(yuǎn)祥 時間: 2018-7-25 22:17
再好的設(shè)計，再厲害的設(shè)計師，都無法保證做出的設(shè)備方案完美無缺！后期肯定是有改善的地方，通常情況下都是保證不出大問題，所以一直都說沒有最好的設(shè)備，只有更好的設(shè)備。

作者: 454141017 時間: 2018-7-26 06:39
機(jī)械部主管干什么吃，讓他上通下達(dá)。

作者: kpps2008 時間: 2018-7-26 17:51
對自己的設(shè)計必須據(jù)理力爭，這才是評審的效果。

作者: 南國之春 時間: 2018-7-26 18:44
好的評審會議確實能找出很多設(shè)計中犯的錯誤（或者說完善設(shè)計），但那得是和專業(yè)的人一起評審，才能提出有建設(shè)性的意見和建議。作為工程師，咱們要做的就是在設(shè)計熟悉的設(shè)備時要求自己不犯錯誤，設(shè)計新設(shè)備時不犯低級錯誤。

作者: threetigher 時間: 2018-7-26 18:52

南國之春發(fā)表于 2018-7-26 18:44
好的評審會議確實能找出很多設(shè)計中犯的錯誤（或者說完善設(shè)計），但那得是和專業(yè)的人一起評審，才能提出有建 ...

設(shè)計者靠經(jīng)驗，靠計算來選擇技術(shù)路線，同時也要考慮批量生產(chǎn)的各種問題，包括采購，成本，可生產(chǎn)性，可維護(hù)性，潛在升級，兼容性。

可以說，任何的一切都是設(shè)計確定的。所以設(shè)計者不僅僅要認(rèn)真準(zhǔn)備評審，而且要多次，反復(fù)自審。

這里就涉及一個“清零”的階段。

作者: Woo！ 時間: 2018-7-27 08:42

threetigher 發(fā)表于 2018-7-26 18:52
設(shè)計者靠經(jīng)驗，靠計算來選擇技術(shù)路線，同時也要考慮批量生產(chǎn)的各種問題，包括采購，成本，可生產(chǎn)性，可維 ...

評審是應(yīng)該要做的，但我公司目前的評審有時候不是“解決問題”，僅僅是“發(fā)現(xiàn)問題”，然后各部門指責(zé)設(shè)計者考慮不周到，要增加成本去改，
最后解決方案由設(shè)計者自行解決。就算他們幫忙提出來解決方案，也僅僅是提供了動作原理，根本不考慮干涉、安裝空間小之類的條件限制。
做非標(biāo)自動裝配的設(shè)備，幾乎沒有重復(fù)可參考的案例，所以每次提出了解決方案，都不敢保證100%通過，要試驗多幾次才知道行不行，但試
驗又占用一些時間，會導(dǎo)致交期延期，制造部門、營銷部門有意見，說為什么不在3D軟件上模擬計算好，真服了他們……

作者: zyk566515 時間: 2018-7-27 15:59
最好的設(shè)計方案永遠(yuǎn)是在下一次。

作者: guobiao1988 時間: 2018-7-28 16:26
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作者: why666 時間: 2018-7-30 20:22
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作者: 醉翁之意不在酒 時間: 2018-7-31 10:00
都不容易呀。。。。共勉吧！

作者: 小兵08 時間: 2019-4-17 10:09
非標(biāo)太累，

作者: 愛看書的小師傅 時間: 2019-7-29 16:59
基本上每個公司都是這樣的，不要氣餒，不要害怕。

作者: jiangfch520 時間: 2019-8-1 12:09
流程上評審很有必要的，項目評審，方案評審，結(jié)構(gòu)評審，圖紙評審都是需要的。關(guān)鍵是參與評審的人員，是否相關(guān)，是否層次匹配。大家都不喜歡別人對自己的設(shè)計品頭論足，但是的確可以通過評審規(guī)避掉很多問題，甚至是方向型錯誤，從而減少損失。評審流程很重要，更重要的是對于評審成員的選擇，否則充滿了敵對情緒，將會越開越糟，評審會有很對準(zhǔn)則是大家必須要遵守的，可以稱為評審員素質(zhì)。我們設(shè)計者從心態(tài)上也要做好準(zhǔn)備，敢于把自己脫光了站在大家面前。

作者: 斯文未遂 時間: 2020-6-29 10:05
謝謝樓主分享！

作者: dandaocike 時間: 2023-2-8 11:01
謝謝分享

作者: 小偉a 時間: 2023-7-24 14:14
大評審走過程，真正能出真理的永遠(yuǎn)都是實踐檢驗出來的

作者: 專搞機(jī)械設(shè)計 時間: 2023-7-25 16:45
厲害的工程師肯定能考慮得更完善，雖然不可能避免一點問題都不出，但是有問題總能找到解決方案。
這是因為首先你不能出現(xiàn)原則上的問題，這個也是評審的重點。只要原理和大方向沒問題，細(xì)節(jié)問題都好解決。

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