我國(guó)飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)的難點(diǎn)是數(shù)字控制!---問(wèn)難在哪里？！

initiate

一個(gè)不錯(cuò)的話題，也是比較敏感的話題，有沒(méi)有606的哥們出來(lái)解釋下？

逍遙處士

我還是說(shuō)點(diǎn)真東西：月球其實(shí)是外星人的遠(yuǎn)古飛行器！
7 B+ a; ?! s; o/ {1 g) v5 _http://bbs.tianya.cn/post-16-677805-1.shtml

戰(zhàn)斗到底

自動(dòng)控制吧，咱們跟人比差距還挺大的。就說(shuō)同步衛(wèi)星吧，歐空局的，能一個(gè)窩放3顆星，我們的只能放一顆星，因?yàn)槿思夷芸刂频叫l(wèi)星擺動(dòng)幾十米，咱們的是幾公里。

走路empty

我覺(jué)得 是不是就像汽車(chē)發(fā)動(dòng)機(jī)  電噴什么的 控制燃燒室的溫度 各種傳感器什么的

猛龍C

在高人來(lái)之前，先班門(mén)之前摸摸斧子，熱熱場(chǎng)子，哈

6 V- K" l/ Z% R說(shuō)起噴氣發(fā)動(dòng)機(jī)的控制，系統(tǒng)本身并非難的無(wú)法理喻。關(guān)鍵還在于發(fā)動(dòng)機(jī)在各工況底下的工作模型。因?yàn)樗^的發(fā)動(dòng)機(jī)控制，需要控制的是空氣流量、燃油噴入量、內(nèi)部壓力/溫度的梯度等等。但是你怎么就能知道什么轉(zhuǎn)速底下，風(fēng)扇、低壓壓氣機(jī)、高壓壓氣機(jī)、渦輪前溫度、渦輪工況等等一些部門(mén)都在歡樂(lè)地順暢地工作呢？如果不順暢，你又該如何使得發(fā)動(dòng)機(jī)內(nèi)部各個(gè)部門(mén)歡樂(lè)順暢起來(lái)呢？

% O: ]  U5 d4 U說(shuō)到底，是需要數(shù)據(jù)來(lái)說(shuō)話的。某一轉(zhuǎn)速底下，幾十排葉片分別應(yīng)該在什么角度工作、如何調(diào)整？應(yīng)該在每秒鐘的時(shí)間里面噴進(jìn)去多少燃油？噴口是收斂還是擴(kuò)散？這個(gè)量又如何控制？渦輪是否在它所能忍受的的工作溫度下辛勤工作？冷卻空氣壓力應(yīng)該是多少？

請(qǐng)問(wèn)是不是每個(gè)地方都需要數(shù)據(jù)？從慢車(chē)狀態(tài)，到中間推力，再到額定推力，到加力狀態(tài)？需要多少參數(shù)呢？這些數(shù)據(jù)又從何而來(lái)呢？
就是天文數(shù)量的計(jì)算，選定工況底下的試車(chē)、試飛。N年，N×10年的辛苦積累。
這還是在各部件的材料都在理論設(shè)定范圍內(nèi)的理想狀態(tài)下。

- Q7 \/ L; S% ~6 T( T) R4 K發(fā)動(dòng)機(jī)的控制，現(xiàn)在都包括了發(fā)動(dòng)機(jī)健康和壽命監(jiān)測(cè)系統(tǒng)，對(duì)發(fā)動(dòng)機(jī)各部件的健康狀態(tài)的監(jiān)測(cè)同樣需要，相信大家都能想到，那是想不到的海量數(shù)據(jù)作支撐。
( \% `& M9 H6 D4 j" A3 G7 v
# d' _, L4 X1 S$ |' ^& P- L難題，難嗎？哈哈，斧子摸完了，閃人

林霸赫

猛龍C 發(fā)表于 2014-12-7 01:28
+ ?, t  A8 z! M8 e' I- O( i8 R在高人來(lái)之前，先班門(mén)之前摸摸斧子，熱熱場(chǎng)子，哈
5 z; b8 m) l# C, d
5 Y8 J3 O2 j* s7 z說(shuō)起噴氣發(fā)動(dòng)機(jī)的控制，系統(tǒng)本身并非難的無(wú)法理喻。關(guān) ...

對(duì)極了，燃燒過(guò)程現(xiàn)在確實(shí)‘無(wú)法計(jì)算’；山寨’好一件產(chǎn)品也‘不容易，飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)的難點(diǎn)是數(shù)字控制？？？？？  我國(guó)飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)的機(jī)械部分過(guò)關(guān)了？？？？？

林霸赫

& A; {% D1 P/ Q, Z. Q* i
# C3 W7 e; M$ x3 m) u: U噴氣機(jī)墜落也不一定全是噴氣發(fā)動(dòng)機(jī)的事，進(jìn)氣道與噴氣發(fā)動(dòng)機(jī)不匹配，進(jìn)氣道‘畸變’引起喘振等引發(fā)停車(chē)，，噴氣發(fā)動(dòng)機(jī)的數(shù)控燃調(diào)此時(shí)作用很小，那飛機(jī)剛改了進(jìn)氣道。。。

syw開(kāi)門(mén)造車(chē)

猛龍C 發(fā)表于 2014-12-7 01:28
在高人來(lái)之前，先班門(mén)之前摸摸斧子，熱熱場(chǎng)子，哈

說(shuō)起噴氣發(fā)動(dòng)機(jī)的控制，系統(tǒng)本身并非難的無(wú)法理喻。關(guān) ...

; C  N* D! ]( s* j

猛龍C 友好!
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..你在16#樓回復(fù)的短文我認(rèn)真看了，受益非淺！

能找到一位給我?guī)?lái)知識(shí)上、見(jiàn)識(shí)上有所收獲，值得我花費(fèi)時(shí)間并愿意與之交往對(duì)話的人真不容易！
. Q- K5 _& a, r; i+ B7 b.

  a$ x  ~! @5 R+ v+ V+ S: [

我是一個(gè)對(duì)我國(guó)國(guó)防建設(shè)非常關(guān)注的人，航空發(fā)動(dòng)機(jī)是我重點(diǎn)關(guān)注的內(nèi)容之一！

在我們網(wǎng)站大家都在談?wù)撐覈?guó)的發(fā)動(dòng)機(jī)如何如何落后，我國(guó)的工業(yè)如何如何……。
9 {9 d9 e# ~: R0 e.

長(zhǎng)期以來(lái)，在我們網(wǎng)站我得到的有關(guān)我國(guó)發(fā)動(dòng)機(jī)之所以落后的原因是：基于我國(guó)冶金方面的落后，生產(chǎn)不出合格的高水平的航空材料！基于我國(guó)加工工業(yè)如何落后，加工不出合格的產(chǎn)品……！，既然這是冶金方面和機(jī)加工方面專(zhuān)家的事，咱也就別操心了！

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但有時(shí)我也不解：咱在大學(xué)時(shí)（當(dāng)時(shí)母校實(shí)為中專(zhuān)）可是學(xué)過(guò)材料力學(xué)的，知道鐵碳平衡圖是怎么回事，知道熱處理是怎么回事，了解金相方面的知識(shí)，知道各種材料在冶煉的過(guò)程中，對(duì)各種溫度梯度段精確控制對(duì)材料性能提升的重要性……！而且現(xiàn)在的檢測(cè)與控制技術(shù)對(duì)這些內(nèi)容小菜一碟，怎么就不行哪？！
6 L9 y: F- z1 P1 n4 X- h.

直到有一天—2014年11月19日，不經(jīng)意間，在張紹忠將軍的一篇文章中突然得到這樣一個(gè)信息：“……我國(guó)飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)的難點(diǎn)是數(shù)字控制，這個(gè)太難了？！”
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我敬畏、研究世界上所有強(qiáng)人，特別敬畏、研究一百年來(lái)給我國(guó)帶來(lái)巨大變化的的超級(jí)強(qiáng)人、偉人，我才不管別人怎么議論他們……。

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我也尊重羅援、張紹忠將軍。在2003年伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)期間，我認(rèn)真聆聽(tīng)了張將軍跟蹤戰(zhàn)爭(zhēng)進(jìn)程中的每一次講解，對(duì)比后來(lái)的結(jié)果，分析其差別產(chǎn)生的因果，特別是當(dāng)我后來(lái)從網(wǎng)上得到戰(zhàn)爭(zhēng)進(jìn)行時(shí)那些背后的故事后，我得出結(jié)論，如果由我們?nèi)魏稳藖?lái)跟蹤講解，決不會(huì)比張將軍講解的更好！

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當(dāng)我們對(duì)張將軍不屑一顧的時(shí)候，那位網(wǎng)友能在我們網(wǎng)站上找到一篇象張將軍那樣明確的給我指出：“!!!!!!!!----我國(guó)飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)的難點(diǎn)是數(shù)字控制！”類(lèi)的文章來(lái)！！！

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講到數(shù)控，我多少還算是有點(diǎn)發(fā)言權(quán)：

我24歲（1976年）就曾在我市科委、科協(xié)組辦的講壇上，為來(lái)至我市各廠礦的工程師們，專(zhuān)題開(kāi)講過(guò)“數(shù)控技術(shù)與應(yīng)用”來(lái)聽(tīng)課的有好多位來(lái)自大專(zhuān)院校的專(zhuān)家教授，其中有好幾位我的老師、教授。

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當(dāng)時(shí)有人說(shuō)我只會(huì)吹牛，沒(méi)有實(shí)例？！在這一激之下，在連小規(guī)模集成電路都得不到的情況下，我生生用繼電器攢成了一臺(tái)數(shù)字控制拉線機(jī)，當(dāng)時(shí)在我市電控界引起了不小的轟動(dòng)，吸引了大批各廠礦企事業(yè)機(jī)電方面的工程師、老總們前來(lái)觀瞻，并引起一偏茫然！在這一過(guò)程中產(chǎn)生了我的那篇論文。那年我25歲（1977年）

至于后來(lái)我研制的數(shù)控類(lèi)設(shè)備就更多了……，這其中也為中國(guó)機(jī)械社區(qū)懵成功了一件作品—中國(guó)機(jī)械社區(qū)2#項(xiàng)目。

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君子動(dòng)口不動(dòng)手，我愛(ài)動(dòng)手，所以屬于小人。

我現(xiàn)在每天都在從事機(jī)械、機(jī)電、電子、編程、設(shè)計(jì)、畫(huà)圖（機(jī)械、電子）、現(xiàn)場(chǎng)動(dòng)手方面的工作，

想抓緊時(shí)間為在有生之年多做成幾件作品，用實(shí)際行動(dòng)在為我們國(guó)家多做些貢獻(xiàn)！

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我之所以發(fā)起這個(gè)話題，更是想在這方面研究研究，看是否能為我國(guó)的航空發(fā)動(dòng)機(jī)方面做點(diǎn)事情。

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時(shí)間太緊，所以現(xiàn)在發(fā)言很少了，請(qǐng)大家見(jiàn)諒。

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Syw  141207   08.02

mrplplplpl

zgsdcrc 發(fā)表于 2014-12-5 22:56
2 v6 i: r5 @+ O) X機(jī)械的東西好山寨有點(diǎn)夸張了，最近和高校合作，研究航空用發(fā)動(dòng)機(jī)葉片如何加工，高校負(fù)責(zé)人是高校博士生導(dǎo)師 ...

完全同意! 中國(guó)現(xiàn)在會(huì)山寨的東西是越來(lái)越多, 但并不表示山寨的東西質(zhì)量也好!
- f; `8 H( }2 ~1 q. q. \  c4 D" v1 M所以, 經(jīng)常看到的一個(gè)現(xiàn)象就是,原來(lái)東西是進(jìn)口的, 現(xiàn)在國(guó)產(chǎn)了, 但打開(kāi)一看, 關(guān)鍵性的核心部件往往還是老外的。
* J' k( {& O8 n# t. F有時(shí)候看看周?chē)娜耍?自信滿滿的往往都是技術(shù)小白。

超級(jí)工藝裝備

主要是發(fā)動(dòng)機(jī)材料問(wèn)題  設(shè)計(jì)者玩意可以 逆向  數(shù)控加工方面主要是精度和刀具的問(wèn)題