機械城市系列之十：上海

老鷹

上海是中國現代工業的搖籃，一直至今都是中國工業最強的城市。這應該是無可爭議的吧。

上海電氣集團現在應該是中國裝備制造銷售額排名第一的企業吧，包括能源裝備、重工、機床、壓縮機、印刷包裝、自動化、紡機、電梯等；作為工程總包和成套設備的供應商，它還包括金融和國際投資或貿易等業務。哪位知道上海電氣的核心研發能力如何，在國際市場上獲得項目的能力如何，和GE、西門子、阿爾斯通這些巨頭是如何競爭的，難道就是報價低嗎？不知道除了幾個發達國家，其它國家有沒有和上海電氣抗衡的企業。據說上海電氣在港口附近有10平方公里的重裝基地，可以加工巨大的工件，組裝巨型設備，有沒有社友去參觀過。

上海電氣的數控機床怎么樣，誰用過，叫什么牌子？應該在上海機電下面吧。

除了上海電氣，還有中國商飛、上海汽車集團、寶鋼集團等，這些大企業在中國幾乎都是獨一無二的。國際工業巨頭恐怕在上海也都有企業。總之上海不缺大公司，好公司。高鐵裝備好像和上海沒有多大關系？反正總部在北京。

上海一定還有很多制造業領域的中小企業，還有與制造業有往來的貿易公司，很多社友就在這些企業工作。請說說自己的見聞和體驗。

上海的鐵路，港口，航空等交通運輸條件極其便利，金融和貿易在中國應該是居于第一位的，這些都為制造業的發展提供了便利。假如一個城市沒有強大的制造業實力，第三產業其實也很難發展，因為沒有服務對象。

上海的IT產業似乎不太好，起碼比北京和深圳差多了，不知道這是為什么。

上海的大學也是多如牛毛，好大學可能僅次于北京，也許很多人還不這么認為。上海人都務實，精細，非常適合現代工業，和大多數中國人的粗放作風形成鮮明對照。京派和海派各有特色，誰也壓不過誰。

從機械社區來看，上海的社友非常多，而且一般素質較好。上海的生活也非常精細化，記得20多年前我第一次去上海，很小的賓館非常干凈，木地板木樓梯都擦得干干凈凈，普通的小飯館也很講究。這些方面比北京強得多。

在北京呆了20多年，閑扯幾句南北方的差別。有一次在蘇州朋友聚會，晚餐持續了好幾個小時，結束以后，我感覺和北京的氣氛有非常大的差異。十幾個人一直在談生意和航模之類的話題，什么國家、社會之類的話題一個字都沒提，也沒有人使勁勸酒。這在北方或北京是很少見的。

從外地去上海打拼的社友，所謂新上海人，不知道對這個城市有何感受。20年以前，上海的本土勢力是很強大的，也比較排外。現在也有笑話說，上海人把外地人統稱為鄉下人。隨著外地人比例的增加和上海人認識的改變，現在排外的傾向是不是好多了。過去的輿論說上海人小氣，會算計，小市民習氣等，現在這些輿論好像都沒有了。

上海的房價我親自考察過，沒有北京高。而且周邊的昆山、太倉等小城市都不錯，房價不高，回旋余地大。更有蘇錫常、南京、杭州等城市群，應該說說中國最好的一片地方。相比之下，北京周邊就差多了。

大家都來說說上海吧！產業、企業、產品、文化，生活，城市，什么都可以說，只要是和上海有關的。

花弄影

自從02年7月來到上海投奔同學，掐指一算，馬上到13年了。這輩子已經有三分之一的時間生活在上海。雖然住的時間很長了，但上海實在太大，至今還有很多地方沒去過，很多道路都不熟悉，甚至連很多有名的景點都沒去過 ，以后還得慢慢補上。

自來到上海，到目前，總共干過3個公司。其中有一家跟上海電氣有點關系，是上海電氣與法國ALSTON合資辦的公司，從事軌道交通設備業務。

說道上海電氣，不能不提到的是位于閔行去江川路（當地人都叫一號路）的四大金剛，也就是汽輪機廠，電機廠，水泵廠，重型機器廠。四個廠子合起來可以造一座電站。當然還有其它公司，如鍋爐廠，重型機床廠，都在一個地方。后來的一些國有公司都納入到了上海電氣集團里面。總的來說，是以工業產品為主，涉及電力、能源、環保等。

上海電氣其實就是原來的上海機電工業局，后來改成企業，就像鐵道部改成鐵總 一樣。不過上海電氣里面的工會仍然叫做“機電工會”。機電工會的歷史就很長了，比共和國還要長。

上海的工業基礎自不必多說，就算到了現在，“上海制造”這幾個字還是相當有說服力的 。有一個很值得思考的問題是，在上海，自改革開放以后，為什么沒有誕生很有影響力的本土品牌？為什么 沒有誕生像華為，中興、騰訊一樣的品牌和公司？

這個問題三言兩語很難說清楚。是上海缺乏人才嗎？顯然不是。我覺得，這個現象跟上海的海派文化很有關系。上海是最早開放的地方，也是最崇洋的地方（無貶義）。自改革開放后，上海的很多公司都跟外資公司搞合資公司，經過幾十年的發展和變遷后，本土品牌逐漸消亡，外資公司逐步在此生根。比如上海大眾。而這樣的合資公司吸納了太多的知識人才。可以想象，這些人才進去后，是不可能做出什么有影響力的創新了。不管他們做出什么，最后都屬于容納他們的公司。事實上，對于上海大眾這樣的合資企業（其它合資的也一樣，像三菱電梯），其品牌還是國外的 ，不可能變成本土的品牌。

所以，不管多少優秀人才，最后都被“溶解”到這個社會里了。他們拿著高薪，過上平安的生活 ，哪里還有多少去創新的精神呢。可以說上海的“洋買辦” 文化是吞蝕創新精神的 重要原因。從最近復旦大學的校慶宣傳片事件就可見一斑。沒有了自主的精神，怎么可能去創新？ 上海有很多的外資企業和合資企業，他們真正的研發中心是沒有進來的，就算有，也不是核心級別的 。這些公司恰好又吸納了最優秀的本土人才，就算這些優秀的人做出什么好創新，歸根結底知識產權是外方的，這等于扼殺了本土的創新能力。

至于說上海的城市建設，可以說是中國最好的 。但凡在上海住的時間長些的人，以后去哪個內地城市，總都覺得要差一些。只要仔細留意各種公共設施的精致程度，就可知道了。尤其公共廁所，最干凈，而且免費。

豆腐腦油條

想問下各位前輩上海理工的研究生就業咋樣？

湘水之劉

    在上海呆了十二年了，高端的人群沒接觸。說說我接觸過的些上海同事吧！我覺得他們都蠻拼的，年輕的哪怕家境不錯的，工作時也都很賣力。都愛學習。在年級大點的那輩人之間也蠻拼的，就是說所謂的會算計吧！很多上海男人都燒得一桌好菜。坐公交車占坐位那老有經驗了。

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剛來這邊幾個月，今天去陸家嘴轉了轉，每次經過陸家嘴，看到東方明珠、 金茂大廈、 環球金融中心，高樓林立，風格迥異，基本都是各大銀行、保險的大樓，凸顯了上海金融中心的地位。今天偶然間看到中國船舶、中國商飛的大樓，明顯低調了很多，直觀上遜色不少。上海的很多制造業公司都在郊區，比如上海大眾在嘉定區，上海電氣在長寧區。上海的機會很多，即使制造業不景氣，也能看到不少招聘會，公司的待遇、氛圍、前景都要比內地的公司好一些。這也是上海的魅力所在。
在上海黃浦區、陸家嘴轉了幾次，目前的感受是，這邊的消費不算很高，衣服經常打折，經常可見100元以下的衣服；飲食還可以，東方明珠附近有一家餐館，30多元就能吃的很好；上海主要是房價特別高，均價3萬左右，即使很偏僻的郊區也在2萬多，普通人很難買得起，即使買得起，上海落戶也比較難。對于想要在上海奮斗而買不起房的人來說，在昆山買房，在上海工作，也是不錯的選擇。

大色貓

上海工業系統發達。汽車領域有大量頂尖的核心供應商。
整車有上海大眾上海通用上汽股份。
有頂頂有名的3M。泰科電子。大陸泰密克。上海國利。聯合汽車電子。納鐵福。德爾福派克。采埃孚。延鋒江森座。米其林輪胎。杜爾涂裝系統。上海匯眾。高田。萊尼電氣。奧托立夫。法雷奧。現代摩比斯。漢高等。
很多集團，汽車業務只是他們的一部分。

有電梯有涂料有材料。有三菱電機。有施耐德。有制藥等。

阿呆統統要賺他們的錢。嘻嘻。

還有數不清的買辦。看不完的妹子。（沒錢就沒機會）數不清的商機。

逛逛論壇

上海造船業，產業鏈一直沿長江發展到重慶，沿江不少中小企業收益不少。

極速尖兵

上海的企業非常多，一時半會也說不完，所以我最好還是就某一個行業說說。老鷹既然說到了做重型裝備和上海電氣，我就說說這個港口機械，海工裝備方面。在這個行業，在十年前上海就有2家比較大的公司，在這個行業國內排名前2名，上海港機和振華港機（振華重工）。振華重工是上市公司，是這個行業的巨無霸，排名行業第一，年產值200多億元。上海港機排名第2，排名第3的是南京港機。幾年前，上海港機已經被振華重工收購了。前幾年這個行業是很火熱的，最近幾年行業收益跌入谷底，這家公司現在效益也一般，當然在里面工作的待遇福利還是不錯的。

張聾子

九十年代之前上海養活了半個中國！北京九層樓是上海的。

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  俺在深圳上海都呆過，深圳呆的時間最長，上海呆的時間最短。比較下，從官方數據看2014上海GDP23560億，深圳16000億，總量上海略勝一籌。人均地均深圳遠高于上海。2014年規模以上工業增加值，上海8164.79億元，深圳6501.1億，相差已經不大。
  從政治地位、政策照顧，基礎設施投入，文化教育上來看，上海完勝。
   從軟件行業來看，深圳完勝。
   從金融證券這些來看，各有千秋！
   從創業環境，創業氛圍來看，深圳完勝。
   從企業來看，上海得益于政策的支持以及外資的吸納，所以國企外企比較強大，典型企業上汽，寶鋼以及各種外企，深圳中小民營企業多如牛毛，比較牛的華為中興等這些企業。
    從重工業來看，上海完勝！從輕工業來看，深圳完勝。
    俺在珠三角呆的時間比較久，總的來說地道的本地人都比較好相處，與北方人相比，沒北方人那么好爽，但是比較低調務實，也比較會尊重別人，不喜歡談論政治歷史經濟軍事等高大上的話題，但比較喜歡關注個人以及周圍人。不愛看國產電視電影，但喜歡外國以及香港片。深圳關內比如羅湖南山福田這些比較發達，環境也比較好。但是關外如保安龍崗這些工業區就給人比較亂比較臟的感覺！綠化環境深圳也是完勝上海。
     至于歧視，俺今晚分別去看了上海吧與深圳吧。上海吧普遍在討論外地人，鄉下人，YP；而在深圳吧則沒看到。上海排外歧視現象竟然如此嚴重。

迷茫的維修

很奇怪，國外很多機床廠都把中國辦事處放在上海保稅區，HELLER，COAMU.HASS，格林等等很多，還有很多核心零部件，比如玻尓過濾器，PASCAL，庫卡機器人，FANUC機器人，