大搞風(fēng)力發(fā)電是愚蠢的行為？(ZT)---討論

圣騎士

郁悶,沒(méi)查到數(shù)據(jù).
- J$ ~# o9 n8 H6 g7 c4 `. Y我還是認(rèn)為做什么事情都要考慮成本與回報(bào)的.對(duì)于在上海等大型的,人口密集,工業(yè)密集的城市搞風(fēng)力發(fā)電持不同意見(jiàn)

左旋貝殼

從這次的雪災(zāi)來(lái)看，大電網(wǎng)、大型發(fā)電機(jī)組雖然提高了效率，但是同時(shí)降低了容錯(cuò)性。
& C# j9 R4 F+ N# _* M( f/ W萬(wàn)一在電力節(jié)點(diǎn)上發(fā)生自然災(zāi)害或者戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期人家往我們電線(xiàn)上扔石墨，馬上就掛了。
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我覺(jué)得應(yīng)該大系統(tǒng)和小系統(tǒng)結(jié)合，發(fā)展以光伏玻璃為基礎(chǔ)的微型電力系統(tǒng)，這樣城市中的屋頂和玻璃幕墻都可以得到利用。這些微型系統(tǒng)平時(shí)并網(wǎng)發(fā)電，作為補(bǔ)充。在電網(wǎng)故障時(shí)，微型系統(tǒng)可以獨(dú)立運(yùn)行，供應(yīng)周?chē)ㄖ锏恼彰鞯然A(chǔ)用電，不至于發(fā)生像這次郴州停電數(shù)天的尷尬。
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當(dāng)然其實(shí)小型柴油發(fā)電機(jī)也就是一個(gè)微型系統(tǒng)，但是在自然災(zāi)害導(dǎo)致道路中斷或者戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，你能搞到柴油嗎？但是，每天太陽(yáng)照常升起。

亮劍

支持樓上。頂啦

lwm789

回亮劍大俠，據(jù)說(shuō)，現(xiàn)在，國(guó)外最先進(jìn)的風(fēng)力發(fā)電機(jī)，基本是發(fā)電機(jī)部分都在立柱上端，有幾噸重或幾十噸重，而這家公司今后的產(chǎn)品，發(fā)電機(jī)部分幾乎都在地面，體積比國(guó)外同類(lèi)產(chǎn)品小，而價(jià)格比國(guó)外同類(lèi)產(chǎn)品便宜，還能真正微風(fēng)啟動(dòng)。該項(xiàng)技術(shù)得到了政府和相關(guān)部門(mén)的支持，還得到航天航空研究機(jī)構(gòu)一些老專(zhuān)家的全力支持。當(dāng)然，還要看最后的結(jié)果。

一兩酒

這篇文章的作者有些偏激,也許是業(yè)內(nèi)人士,但是有些因素沒(méi)有考慮.
首先說(shuō)環(huán)保:
; X# V' U: e! q- Y# N+ P4 x1 N環(huán)保重要,大家口頭上很重視,實(shí)際沒(méi)有行動(dòng),
3 R7 R0 F* t' `7 y+ h$ F4 P; u# \環(huán)保一是利己利人,造福子孫后代,對(duì)自我生存環(huán)境也是保護(hù).
1 f% }- B3 A" U0 z4 i, Z2 v二是如果我們現(xiàn)在不有意識(shí)加強(qiáng)環(huán)保,提高自己工業(yè)體系在環(huán)保方面的競(jìng)爭(zhēng)力,老外下一步就是打環(huán)保牌.
/ O, A! i. h5 T你的汽車(chē)好,環(huán)保達(dá)到要求嗎?制造汽車(chē)的過(guò)程達(dá)到要求嗎?
我所在地公司租車(chē)買(mǎi)車(chē)第一不是看價(jià)格,看排量,是看CO2的排放量.噪音高低.
4 }3 p" q3 w4 P' n2 ^" \) d$ H) x  I我看光噪音這個(gè)指標(biāo)可以封殺國(guó)內(nèi)很多汽車(chē)品牌.
你的飛機(jī)好,環(huán)保達(dá)到要求嗎?
1 y& Y8 F1 _& \現(xiàn)在德國(guó),法國(guó)等國(guó)工業(yè)產(chǎn)品對(duì)環(huán)保要求越來(lái)越高,所以,對(duì)風(fēng)電這個(gè)清潔能源同樣我們應(yīng)該有足夠的認(rèn)識(shí)＆準(zhǔn)備.

一兩酒

再說(shuō)成本,
風(fēng)電成本高,不如火電,
這個(gè)成本還有幾個(gè)概念.
新疆,內(nèi)蒙有些地方,交通不便,地廣人稀,架設(shè)火電網(wǎng)絡(luò)過(guò)去,要多少成本?
如果當(dāng)?shù)仫L(fēng)力資源豐富,發(fā)展風(fēng)電,成本不一定比上架設(shè)火電網(wǎng)絡(luò).
1 ?* l! k: q1 S% @" R6 S+ k成本高就不上.那極端說(shuō)一句:山西小煤礦+燒土焦制焦成本應(yīng)該是最低了,我們的煤炭資源豐富,那我們關(guān)小煤礦,禁止燒土焦不是吃飽了沒(méi)事干?
火力發(fā)電是有代價(jià)的,CO2地排放,污水,只是這些成本隱形轉(zhuǎn)化到大眾頭上了.
離火力發(fā)電廠(chǎng)還有5里地,就可以看到淡淡的塵霧,冷卻水塔邊空氣如何?
煤就采不完嗎?資源儲(chǔ)備多的意義是什么?火力發(fā)電造成資源減少的成本沒(méi)人計(jì)算吧!
如果說(shuō)誰(shuí)成本低就大力推什么,我們可能離山西黑煤窯的思想不遠(yuǎn)了.

一兩酒

說(shuō)到技術(shù)水平,就目前工業(yè)發(fā)達(dá)國(guó)家的技術(shù),決不像帖子里說(shuō)得:
; N, y; M* P$ d( s: B6 y) z7 B風(fēng)力發(fā)電是個(gè)好東西，但就象我在上面講到的，它是在不恰當(dāng)?shù)臅r(shí)間、不恰當(dāng)?shù)牡攸c(diǎn)出現(xiàn)的事物，也可以說(shuō)，風(fēng)電是幾百年后的東西，提前拿了出來(lái)，就不合時(shí)宜了。
+ S- J5 o  j: @( o; s. g( s0 `德國(guó),到處是風(fēng)電,我可以隨便帖幾張照片,有些是沒(méi)多少風(fēng)的地方.
9 m# V; Q3 X" a* a8 a' S; p風(fēng)電的技術(shù)瓶頸在哪?
葉片?支撐?增速調(diào)節(jié)?發(fā)電?存儲(chǔ)?逆變?電網(wǎng)管理?
看不出任何一條是幾百年后的東西,十年以后都沒(méi)有.
有真正搞風(fēng)電的朋友說(shuō)說(shuō)那條現(xiàn)在找不到供應(yīng)商,要十年以后才能供應(yīng)?

一兩酒

還有個(gè)比例問(wèn)題,風(fēng)電撐死占1-2%,所以主要精力要放在占90%以上的火電上.
這點(diǎn)是有道理的,火電的發(fā)展＆技術(shù)進(jìn)步是重頭的,從水冷到風(fēng)冷,單機(jī)裝機(jī)容量節(jié)節(jié)提高.
6 g) W$ Q% e' B2 _8 a* ~但是風(fēng)電的發(fā)展并不是以阻止發(fā)電火電作為代價(jià),明明這地方?jīng)]風(fēng),非要搞風(fēng)電,不讓搞火電.
4 }& m+ Z) X9 g5 M* f清潔火電的發(fā)展肯定有人在高,提高火電效率的事情肯定有人在搞,因?yàn)榭隙梢詭?lái)效益啊,來(lái)錢(qián)的事情怎么會(huì)沒(méi)人搞呢!
就我知道的,火電燒煤時(shí)那個(gè)催化用的特殊的油脂,國(guó)內(nèi)搞得怎么樣?
當(dāng)然國(guó)家也應(yīng)該制定相應(yīng)政策激勵(lì)火電的環(huán)保發(fā)展.但是不應(yīng)該將火電＆風(fēng)電對(duì)立.

杭州學(xué)徒

市場(chǎng)決定方向。我個(gè)人認(rèn)為風(fēng)力使用有一定的局限性，使用的前提要有風(fēng)。在當(dāng)前常規(guī)能源日漸緊缺的前提下，我很看好太陽(yáng)能，太陽(yáng)照得到的地方就可以用。

一兩酒

因?yàn)閲?guó)產(chǎn)設(shè)備在這個(gè)領(lǐng)域不如別人,錢(qián)被外國(guó)人賺了,那就暫停或放慢這個(gè)領(lǐng)域的推行?
那我們生產(chǎn)不了大飛機(jī),大家全體改作火車(chē),輪船?
/ W# W* ^- h3 ]3 o+ e( p, [我們?cè)趲讉€(gè)領(lǐng)域真正強(qiáng)過(guò)別人?
- J( ^0 p1 G$ C/ M# t2 d" p+ O7 {/ x3 ?飛機(jī),汽車(chē),摩托車(chē),自行車(chē)?
% x- }/ R! s; X9 G& H+ C) ^0 g/ J" U礦山設(shè)備,水泥,造紙,造船,印刷---------------?
( s6 C( J* e" A' [- S  g. i+ U/ l7 V- }風(fēng)電這個(gè)行業(yè)裝備為什么喜歡用老外的設(shè)備?帖子沒(méi)講.
' e+ e% D+ W% y, [: G6 ]9 E9 z$ I; W我隨便放一句吧,那個(gè)塔架豎起來(lái)之后,整個(gè)單元安裝上后,就得十幾年不挪窩!
% B  W) e1 q* H6 Y# Q- I3 P3 n  q* G在這種情況下,誰(shuí)會(huì)選用國(guó)產(chǎn)設(shè)備?甲方?乙方?
咱們只能算個(gè)機(jī)械工程人吧,其實(shí)說(shuō)道這挺愧疚的,這不是什么光榮的事.
反應(yīng)我們制造領(lǐng)域的一個(gè)"優(yōu)良傳統(tǒng)",說(shuō)句不好聽(tīng)得,"該"!
不好好向他人學(xué)習(xí),難道還放慢發(fā)展?
別人的成本其實(shí)不高,那個(gè)來(lái)了不都翻倍賣(mài),有能耐就別買(mǎi)!
西航搞風(fēng)電搞了多少年?結(jié)果呢?
杭州前進(jìn)齒輪箱搞風(fēng)電增速機(jī)搞了多少年?當(dāng)年樣機(jī)都出來(lái)了,現(xiàn)在呢?
& ]( V# Y/ T$ R' e現(xiàn)在風(fēng)電搞得好的幾個(gè):金風(fēng)科技,南高齒,大重,永濟(jì),他們都是誰(shuí)的技術(shù)?