大搞風力發電是愚蠢的行為？(ZT)---討論

一兩酒

如果要什么都要獨立自主的話,嘿嘿,風電有的等了.
6 J  f- V- o. J. e, J* J光那個將不同風簡化,建立當量載荷的模型就有的搞了,人家花了多少時間,金錢,
你有不比別人多長七八個腦袋,憑什么就比別人牛呢?還真以為中國人和猶太人是世界上最聰明的人,人家逗你玩!
后發優勢有個前提:能得到人家的信息.
堅持獨立自主,并適當吸收外方的投資和技術發展,是國內很多企業實現跨越式發展的重要原因.
南高齒無論從那方面說比杭州前進差多了,但是,GE幫著,噌一下就上來了,順便還和ZF玩了一把.人家還是獨立自主,股票照發.
杭州學徒大俠,太陽能才是最昂貴的,那確實是N年以后的東西,但應該不是幾百年.

bonetr

我唯一能想到風力發電的缺點就是阻礙空氣流動

亮劍

詳細拜讀了一兩酒版主的全部回復，非常支持你的觀點和看法。佩服！！！特別是對于傳統能源資源相對貧乏、經濟相對發達的沿海地區，大力發展風電、核電是有重要意義的。應該說可再生能源利用的技術中風電是最成熟的了——所以其成本也非人們常規觀念中的昂貴。太陽能成本貴的嚇人，所以工業化的僅僅利用于熱水。核電的后處理一直是人們的心頭之患。而風電除了可能撞死幾個小鳥以外，運行以后幾乎沒有什么可以擔憂的事情。綜合計算火電成本應該更加高：從把煤從地下挖出來開始計算的話。人啊，還是慣性思維多一些。

Kuhn

我想政府頒布政策是為了吸引更多的外國企業進來，帶來更多的技術。
企業多了，競爭是必然。有了競爭，技術就容易“開放”點，我們也能少走點彎路吧？
還有，這也可能是政府應對國際條約的一種手段 ^_^。

一兩酒

亮劍大俠，學習談不上，只是相互交流信息而已。
1 b4 c6 e/ N$ ]  G9 I( ^9 O- R其實風電作為我國制造業的一個突破口，我覺得很適合，風電的技術等級不是在最頂層，不像大飛機那樣那么難啃，也不是很低，非洲什么國家都可以搞搞，適合我們的國情。
風電制造的成本是可以下來的，尤其國內形成幾個強勢集團占據這個市場后。火力發電要達到歐洲的環保標準的話，0.4元一度估計都不一定能下來。
1 g) x9 w) U, Q風電的高可靠性正是我國的軟肋，也許正好可以幫助我們實現產業升級。
% U* `$ Z0 G, _7 a; m% n9 A實現能源供應的多樣化對國家安全還是很重要的，如果我們的風電發電能達到2%,是可以節約很多煤炭，減少很多污染的。
至于目前的風電熱，我國人民一窩蜂的傳統由來已久，早已是見多不怪了。

老鷹

上次見到一個朋友在風電公司，說5萬千萬的電場要建設投資5個億，一年可發電1億度左右，以5毛每度計算年收入為5000萬元人民幣，加上國家環保補貼（二氧化碳減排補貼？），差不多10年收回。據說設備投資占了絕大部分。如果設備投資能減下來，風電就好辦了。

亮劍

原帖由 老鷹 于 2008-3-15 17:48 發表
: A5 F! M  _3 }% s' b: F/ r6 e上次見到一個朋友在風電公司，說5萬千萬的電場要建設投資5個億，一年可發電1億度左右，以5毛每度計算年收入為5000萬元人民幣，加上國家環保補貼（二氧化碳減排補貼？），差不多10年收回。據說設備投資占了絕大部分。 ...

老大，是的。有關資料顯示，絕大大部分是設備投資。設備投資大的主要原因是進口。講投資回收期風電場項目還是很好的。

深南大道

看問題應該要有長遠的，發展的眼光
固定資產投資幾乎可以說是一勞永逸的事情
! L2 S) V2 l: V$ ^2 O6 _/ y只要以后定期維護就好了
, E/ V% B* y8 k3 x至于進口還是國產設備，大家共同努力吧！！！

神經漢

風力發電主要問題就幾個：
% E+ P% G8 }6 `  m7 I/ p1 。周期長，風力發電設備成本高，老鷹大大說的10年回本已經是不錯的情況，所以對設備要求要更高，一個機組安裝下去要考慮到50年的使用壽命。
; ^/ ^1 X" _. ~1 v- C2。適用地區，有持續的，風向變化不大的，風力儲量上得了效益的地區，全世界不是很多的。所以，風力不可能成爲主要電力資源。
; A3 c1 ]' C9 u% E1 z  l! x% m3。其他電力資源，傳統的水電，火電，現在開始普及的核電，將來還是很有前途的太陽能發電，洋流潮汐發電，等等。
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閲讀一兩酒大大的帖子：
; C2 H& |" c" }* J
“其實風電作為我國制造業的一個突破口，我覺得很適合，風電的技術等級不是在最頂層，不像大飛機那樣那么難啃，也不是很低，非洲什么國家都可以搞搞，適合我們的國情。”
------------是有空間，也比較適合我們的國情，我個人意見，發展潛力有限。

‘風電制造的成本是可以下來的，尤其國內形成幾個強勢集團占據這個市場后。火力發電要達到歐洲的環保標準的話，0.4元一度估計都不一定能下來。’
% M! {' _. q  T; y" G' I------------因爲適用地區要求比較高，所以我個人認爲，還是沒有辦法成爲主流，意義有限。
1 b6 e# O) W) x$ ]7 i0 s1 ?* F
. ?) i2 }! V' `/ u‘實現能源供應的多樣化對國家安全還是很重要的，如果我們的風電發電能達到2%,是可以節約很多煤炭，減少很多污染的。’
9 r5 I* @0 l6 W2 l/ a  E! [------------完全同意，如同生物的多樣性，越複雜的結構，越穩定。

一兩酒

風電這個行業算不上很高端，屬于比較復雜的單元系統而已，在能源工業中只是配角，談不上什么大發展。
& P1 Y$ K0 f( D! ]4 M4 ^風電制造的成本下來20%是有可能的，只是，主動權不再自己手上，人家干嘛降？
等到我們自己實現主動權，可能性是很小的。
我估計未來能源的價格會進一步上漲，那時風電的投資收益率可能會好一些。
有興趣的朋友可以去西班牙看看，他們應該是世界上風電發展最好的國家。
LS朋友是南非同胞？